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―「売れることしか考えてなかった」と「自分の曲しか歌わない」がイコールだったわけですね? |
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tezya: |
やっぱ自力で売れたいんで(笑)。どれだけ有名な作家さんが「これをあげる」って言ってくれても、それじゃあ自力で売れたことにはならないなって思ってて。
凄いポップでしたよ。でも、僕なりのポップなんで、今聴くと、(その当時の音楽シーンに)迎合していたつもりなんだけど出来てない、みたいな(笑)。 |
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―時間を置いて、MeGAROPAを一緒にやろうと思ったきっかけは何だったんでしょう。 |
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tezya : |
僕はソロでやるということを考えたことがなくて。で、メンバーを探しつつひとりで曲を作っているだけの時期が結構あったんですね。誘われるバンドも試してはみたんだけど、1回スタジオに入ってもぴっと来なかったりとか。そういうときに、arakiさんから話があって、arakiさんならいいかなーって。 |
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―メンバー、探してるけどいないっていうのは、はまらないんですか?それとも続かないんですか? |
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tezya : |
いや、続かないっていうんじゃないですね。1回セッションしちゃうと判っちゃうんですよね、なんか。雰囲気がダサいと、もう絶対無理(笑)。あと、お互い食い潰しちゃうかなとか。だからみんながライバルになれるようなバンドでないとって。他のバンドがどうこうより先に、メンバーにインスパイアされたりとか、嫉妬できるような関係じゃないと、やっててつまらないかな。 |
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―ステージの上に一緒に乗ってる人と鬩ぎあってる感じがないと厭ですか。 |
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tezya : |
厭ですね。そうじゃないと、僕は面倒くさがりやなんで、「この程度でいいかな」と何もしなくなっちゃう。 |
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―そもそもはarakiさんから声をかけたということですが。 |
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araki : |
はっきり覚えてないんだけど、「この曲をtezyaくんが歌ったら、凄く合うんじゃないか」と思う曲があったんですよ。ストックで持ってたんですけど、たまたま整理していて聴き返したときに思いついて、電話してみたんです。
あ、でもね、今思い出したんだけど、彼はそのときに「厭だ」って言ったんですよ(一同笑)。 |
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tezya : |
いや、いい曲だと思ったんだけど、でも人の曲じゃんって(笑)。 |
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araki : |
まだ抵抗があったみたいで(笑)。でもそのあと何回かちょこちょこやっていくうちに。 |
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―それはtezyaさんが根負けした感じなんですか? |
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tezya : |
いやいや、なんとなく自然な流れで。別に説得されたわけじゃなくて。タイミング的なものもあったのかな。 |
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araki : |
人の曲を歌うのは初めてじゃなかったんだと思うんだけど、抵抗があるだけじゃなくて、やっぱり慣れてなかったっていうのもあると思う。自分が得意なところっていうのを、個性として物凄く持っているから、なんていうのかな……多分、付き合いのいい人じゃないと(笑)駄目だったんじゃないかなと。 |
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tezya : |
あと、もうひとつ言えば、僕は決して歌が巧いヴォーカリストではないし、器用なヴォーカリストでもないから、今のスタイルっていうのも、消去法の中で生まれてきたんですよ。自分が上手く歌える範囲の中で曲を作ってたから、人の曲を歌っても活かしきれる自信がなかった。 |
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araki : |
例えば僕が同じように人の曲を歌ってくれと言われたら、恐らく同じように苦労すると思うんですよね。そこの気持ちは凄く判るんで、コミュニケーションを取り合って、MeGAROPAってこれって言えるようになるまでは時間かかりましたね。 |
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tezya : |
相当曲作ったもんね。実践向けのものではなくて、模索するためのもの。使う使わないじゃなくて、こんなのどうってお互いに出し合っていって。 |
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―失礼な言い方になりますが、arakiさんはご自身で歌えちゃう訳ですよね。敢えてヴォーカリストと組む意味というのはどこにあったんでしょう。 |
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araki : |
僕はギタリストでもあるので、ヴォーカリスト一筋という訳でもないんですね。ソロでやるというのは、ギタリストの自分を思う存分出すっていうふうにはいかないですよね。だけど、ヴォーカルがひとりいれば、そこでギタリストとしてのプレイが思い切りできるっていう。そこが自分にとっては魅力ですよね。 |
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―tezyaさんはどうなんでしょう。それまではおひとりで歌っていらした訳で。 |
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tezya : |
最初はツインじゃなかったんですよね。僕ひとりがメインで歌うような雰囲気で。でも、せっかくふたりとも歌えるんだから、歌ったほうが武器になるんじゃないって思えて。(とは言ったもののヴォーカリストとして)ちょっと物足りないなっていうのはあったんですけど、慣れっていうより、フルコーラス自分が歌わなくてよくなった分、僕も他に出来ることが増えた。
凄く簡単なことだったと思うんですよね。意識の問題で。なんだろうな……多分、集中力がなかったと思うんだけど(笑)。歌ってるときは勿論集中していて、間奏やギターソロの間も保っているんだけど、それ以上の間を持ったことがなかったから(笑)。 |
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―tezyaさん、今までは結構短いスパンで活動してらっしゃいますが、MeGAROPAは長いですよね。 |
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tezya : |
そうですね。歴代でいちばん長いバンドに並ぶか、超えるかしたんじゃないかな。10代からやっていたバンドが最長5年くらいだったんで。飽きっぽいっていうことはないんですけどね。その頃の「なんか凄いことをやりたい」っていう感じに近い気が。
格好悪い言い方をしちゃうと、その間のバンドっていうのは、手っ取り早くメジャーとの契約が取れるかっていうことを予想できるかどうか。あ、目的がそれだから直ぐ終わっちゃうのか(笑)。 |
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―arakiさんは、もともとソロで始めてらっしゃいますが。 |
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araki : |
ある意味面倒な部分は増えますよね。ソロをやりはじめた最初の頃って、実はそういうものを凄く嫌っていたんですよね。誰かと一緒に何かをやるってことも。ただ、それが自分にとってマイナスになっているっていうことに、気がつきはじめて。それで、ユニットを組むじゃないにしても、セッションとか、他の人と関わることを積極的にやろうと。 |
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―おふたりとも意識的に外部刺激を求めている感じ? |
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tezya : |
んー、僕の場合は最初から4人なり5人でやってきてたから。どうしたって自分ひとりでは出来ることに限界があるし。人の手が必要だっていうところから音楽を始めてるから。最初は自分が作ってきた曲を勘違いして解釈する人が沢山いて、「こんな曲じゃねえよ」って思ってたりしたんですけど、ベクトルが違っても、これは絶対に自分では発想できないってマジックが結構あったりして、それで曲に対する考え方が変わってきて。 |
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―お話伺ってると、おふたりとも緻密ですよね。実はarakiさんの緻密さに、ラフさを持ち込むのがtezyaさん、というイメージがあったんですが。 |
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tezya : |
俺、緻密かなあ?(笑)。 |
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araki : |
緻密……ではないかもしれないけど(笑)、妥協しないよね。で、僕は緻密なんです(笑)。レコーディングしたものに関してはそういう印象が強いかもしれないですけど、ライヴではリズム隊が加わるんで。で、このリズム隊のふたりがねえ、雑なんですよ(一同笑)。そのおかげで丁度よくなってるんじゃないかと。 |
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tezya : |
そうですね、ライヴだとそれくらいのほうが。 |
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―先にアルバムを聴かせていただいていて、これをライヴでやるとどうなるんだろうって思ってたんですよね、実は。 |
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―いやあ、ライヴバンドっぽいなあと。 |
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tezya : |
俺にとってはライヴとアルバムって別物なんですよね。だから、全然違う楽しみ方をしてくれればいいなと。やっぱり、アルバムって色んな聴き方をする人がいるから、その人たちの耳に負けたくない。好きでも嫌いでも構わないんですよ。こういうのもあるんだなって思わせたいし。だから、「大っ嫌いだけどすげえなあ」か「いいじゃん、これ、すげえ格好いい」か、どっちかに思ってほしい。 |
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―無視できない音楽でありたいと。 |
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tezya : |
そうそう、なんか、残ってしまう曲。だから「MeGAROPAって知ってる? すっげーダサいバンド」でも、僕にとっては勝ちなんですよ。で、もっと言えば「○○って曲ダサいよな」って歌われたらもう勝ち(笑)。 |
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―ああ、嫌いすぎて覚えてしまう曲っていうのもありますよね(笑)。 |
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tezya : |
少しその人の意識が変われば、大嫌いなものが大好きになる可能性だってあるし。 |
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―MeGAROPAというユニット名も、そういう意識が働いているんでしょうか? |
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tezya : |
俺はすげー格好いいと思ってるんだけど。でも、ダッサいんだろうなって、何となく判ってるんですけど(笑)。 |
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araki : |
でも、MeGAROPAって名前をtezyaくんが発案したときには、直ぐに気に入りました。 |
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tezya : |
U2に“ZOOROPA”ってアルバムがあって、ちょっと似てるし、格好よくも見えるんじゃない? って。ただね、よく「エロガッパ」とかふざけて言う奴がいるんですよ。まあ、俺たちそんなようなものだから、それはまだいいんですけど、ある会場で「メロガッパの皆さん」って言われたときには、凄くむかつきましたね。それだったらエロガッパのほうがいいよね?(真顔)
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―arakiさん、その拘りは理解できるんですよね? |
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araki : |
うーん……エロガッパのほうがいいですね(真顔)。 |
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―ヌルイ感じが厭なんですね? |
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tezya : |
厭なんですよ。あとね、MeGAROPAって造語じゃないでしょ。現存している言葉でこんな変な言葉があったんだっていうところが、格好いい! って。 |
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―tezyaさんの価値判断って「格好いい」か「ダサい」かっていうところにあるようなんですが、arakiさんのその辺りの基準値って近いですか? |
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araki : |
うん、極端に離れてるっていうことはあまりないですよね。聴いてた音楽も違ってたりするんだけど、根底が似てるのか……。例えば音楽じゃなくても、持ってるものが似てるとか。 |
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―引っかかってくるものが同じ。 |
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araki : |
そうかもしれない。 |
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tezya : |
「BARILA!」って曲があるんですけど、仮歌のとき、そのメロディに合った母音と子音を分けて適当に入れたものなんですよ。造語というか。それで、詞を書くときにそこを埋めなきゃいけない、で何案かあったんですけどしっくり来なくて。そうしたら、「デモテープ録りのときに使ってた言葉、それがいいんじゃない?」ってarakiさんが言うから、「いいのかな、それで」って逆に俺が思ったくらいで(笑)。 |
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araki : |
BARILAに勝てるものがないですからね(笑)。僕、自分のメロディに詞を他の人に書いてもらうと、「え、ここにこの詞はちょっと」って思うものが少なからず出てくるんですよ。やっぱり歌い手だからっていうのもあると思うんだけど、感覚的に「ここでこう発音したい」っていうのが近い。最初に詞を見せてもらうときにも、見るのは世界観だけで、譜割とかには不安は全くないんですよね。普通は逆なんですよ。 |
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tezya : |
僕も曲を書くっていうことで、一音一音に対して、それが絶対に必要だから(存在してる)っていうことは解っているんですよ。それを崩したくないって思っちゃうんですよね。ただ、詞の流れでどうしてもここは文字数が一音減ってしまう、増えてしまうってときは話し合って。 |
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―それを動かすことを歪みとか綻びみたいに感じてしまうんですか? |
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tezya : |
というよりは、作曲者の意図どおりのメロディを再現したいって思うんですよ。それが完璧であれば。そういうときは悩みますよね。詞を取るのか、メロディを取るのかって。 |
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araki : |
僕がメロディを書いた場合は、そこは崩したほうが、詞を優先させたほうがって考えますから。そこでぶつかり合うってことは殆どない。最近は一緒に作るっていうのも多くなってきたんで。 |
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―今年は色々なさるご予定があるそうで。 |
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tezya : |
そうですね。今までやろう、やりたいと思っていたけど実現に向けて動いていなかったものはすべて今年中にやろうと思ってますね。MeGAROPAってまだまだ認知されてないから、今までやってきたような活動スタイルでは足りないかなと。だから今までの倍の動きが必要かなと思ってて。 |
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